четверг, 26 января 2017
15:49

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Помнится, я считала сериал "Тюдоры" неприкрыто и реалистично жестоким на фоне всего его великолепия. Это я не смотрела последний сезон "Викингов" тогда. Уже вторая (не по счету, а по количеству) серия в нём доводит меня до тошноты. Хотя я весьма стойкая барышня и все части "Пилы" смотрела не без интереса.
Суровые были ребята, эти викинги. И "кровавый орел" - штука суровая. Дайте мне это развидеть, хосспидя.
А сериал отличный. Хотя кое-где приврали, конечно, и чужие заслуги Рагнару приписали, но отличный же сериал.
И тамада шутник, и конкурсы прикольные.

Надеюсь, "Рим" будет чуть-чуть помягче. Кхм. Что угодно помягче "кровавого орла" онлайн.

@темы: Киноман

URL
Комментарии
26.01.2017 в 16:16

Daremif aka Angua
Я ведь пошла на Ютьюб...
Гвозди бы делать из этих людей. Он даже не умер от шока в первую же секунду.
URL
26.01.2017 в 16:20

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Daremif aka Angua, ну, гвоздатый дядька - правитель какого-то кусочка Британии, которому наши смелые сыны Рагнара сделали бо-бо.
Если честно, мне кажется, я бы лично отрубилась от болевого шока еще на прибивании меня к удобному деревцу.
URL
26.01.2017 в 17:56

lanast
законопослушный сумасшедший
Ты ещё «Борджиа» посмотри…
URL
26.01.2017 в 18:00

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Passvet, аха-ха-ха-ха-ха-ха!)) Я посмотрела). Причем самую миленькую версию, французско-германскую. Вкусила, так сказать, первозданного Возрождения.
URL
26.01.2017 в 18:11

-Shax-
Улыбайся чаще, и чаща улыбнётся тебе.
Какой ютьюб! Я в гугл заглянула осторожненько и никуда дальше уже не пошла.
Теперь мучаюсь) не надо или всё-таки да?
URL
26.01.2017 в 18:15

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
-Shax-, смотреть сериал или углубляться в технологию пыток?) Смотреть сериал, конечно, нужно. Он захватывающий, там супер-харизматичные персонажи, есть жестокости, конечно, но интрига происходящего их окупает. И да, главный герой, конечно, да-а-а!)
URL
26.01.2017 в 18:28

-Shax-
Улыбайся чаще, и чаща улыбнётся тебе.
Надо попробовать) если что, буду прятаться за старого-доброго-успокаивающего Кинга)
URL
26.01.2017 в 18:29

lanast
законопослушный сумасшедший
Ласточкин, вот ужас, да?
URL
26.01.2017 в 18:30

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
-Shax-, ага, идеальные девчонки выбирают идеальное кино и чтение.))) Нюхательной соли юной леди!)
URL
26.01.2017 в 18:32

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Passvet, честно говоря, я не думала, что от семейства Борджиа можно ожидать чего-то прямо ванильного, но откровенность экранизации меня несколько... не знаю, какой глагол подобрать. Т.е. я с моим воображением и пятилетним курсом всевозможной истории могу представить, как там все было, даже интересно подсмотреть за этим, но некоторые сцены... бр-р-р.
URL
26.01.2017 в 18:35

-Shax-
Улыбайся чаще, и чаща улыбнётся тебе.
Кинг, "кровавый орёл", кружевные платочки и нюхательная соль... набор для идеального вечера. :shuffle:
URL
26.01.2017 в 18:41

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
-Shax-, еще можно свечи зажечь в подставках в виде гробика и по стенам развесить плети и цепи. Для антуража).
URL
26.01.2017 в 19:08

lanast
законопослушный сумасшедший
Ласточкин, вот и я о том же. Вроде бы и вполне всё ТАК и могло быть, но зачем это показывать... неоднозначное чувство.
URL
27.01.2017 в 09:08

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Passvet, вчера с мужчиной полвечера рассуждали об этом)). Так и не пришли к финальному мнению, но сошлись на том, что показать жестокость и мерзость в кино - это такой художественный прием, приводящий к своеобразному катарсису, очень своеобразному. Ты видишь, насколько сурово мучается персонаж, и яснее понимаешь его суть. Т.е. недостаточно просто сказать "этот чувак пережил муки и пытки", нужно их показать, чтобы ты их пережил вместе с ним. То же самое с отмщением, как в нашем случае: просто сказать косвенно "они его замучали жестоко и до смерти" не принесет зрителю удовольствия, ведь злодей так замучал героя-героя, нужно доставить, нужно показать в деталях, усмирить негодование зрителя.
В общем, показать, чтобы зритель проникся до подкорки. И у них получается, я проникаюсь.
URL
27.01.2017 в 09:13

lanast
законопослушный сумасшедший
Ласточкин, это одна сторона. А с другой, всё это сейчас доступно детям и подросткам, которые не очень-то хорошо разобрались с тем, что хорошо и что плохо, и вообще не окрепли психически. Это меня смущает.
URL
27.01.2017 в 09:20

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Passvet, знаешь, тут у меня тоже есть мнение. Во-первых, детки сейчас те еще, я искренне не поверю, что еще есть такие, которые упадут в обморок от подобного рода сцен или получат моральное потрясение (тем, кто не в соответствующем возрасте будет попросту неинтересно смотреть такое кино). Во-вторых, есть ограничение по возрасту и есть родители, которые занимаются (смею надеяться) воспитанием своих детей и следят за тем, что те смотрят. В-третьих, при верном раскладе у таких родителей и детей, которые увидели подобное, должен все же состояться разговор об увиденном. Я знаю, какой расклад сейчас в социуме, и то, что мои представления довольно идеалистичны, но я считаю, что это не проблема тех, кто делает кино, но тех, кто его смотрит. Нельзя показывать свинку Пеппу до 18 лет, когда-то нужно и получать некоторую подготовку к реальности.
URL
27.01.2017 в 09:35

lanast
законопослушный сумасшедший
Ласточкин, дело не в падении в обмороки — как по мне, поэтому и не падают, что слишком много и рано узнают того, в чём необходимости нет.
Что касается подготовки к реальности, то в моём понимании просмотр такого рода фильмов сродни просмотру порнографии, чтобы подготовить к реальности — в большинстве случаев всё преувеличено и не соответствует реальности: если кровь, то реки; если секс, то много; если жестокость, то за гранью разумного.
Нежно любимый мною сериал "Ганнибал" — это просто поэзия, хотя я не люблю кровь, убийства и прочую фигню, но сценаристы и режиссёры постарались. Психологическая составляющая там тоже не уровне и вполне способна выступать в роли "подготовки к реальности", по крайней мере к современной, но — это однобокий, узкий даже взгляд. Вероятно, я не права, но все эти популярные сериалы, снятые по принципу максимального натурализма, примерно такие и есть — они не оставляют возможности думать, они дают тебе готовую картинку. Всё, ты это уже увидел — это уже существует. Как по мне, традиционная недоговорённость позволяет подумать самостоятельно и самостоятельно делать выводы, которое и хорошо бы обсуждать с кем-то, кто старше и мудрее.

Ох, как давно я не вступала в дискуссии в комментариях. Не уверена, что последовательно изложила мысли.
URL
27.01.2017 в 09:47

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Passvet, для многих сейчас готовая картинка - почти единственно доступный способ хоть что-то воспринять). Читала где-то статью о том, что в современном мире все больше растет клиповое мышление, когда человек мыслит и воспринимает информацию только с помощью изображения (это я упростила идею до минимума). Восприятие информации меняется, размышления и воображение отходят на второй план (с обилием визуальных источников информации), большее значение имеет именно наглядность. Возможно, в этом смысле подобного рода сериалы почти в тренде.))
Нет, я тоже против подобного рода сцен. Если они присутствуют, то это уже мой выбор, смотреть их или нет, и если уж я посмотрела и получила некое потрясение (как вчера, о боги, я до сих пор впечатлением до дрожи), то я сама сделала себе хуже. Не буду бегать с воплями по всей округе и доказывать, что такие сцены прямо необходимы. Но они есть. И есть, как мне кажется, в действительно хорошем сериале не случайно и не ради общей кровожадности сценаристов. Достоевский, кстати, писал убийство старушки топором по макушке (а следом и ее доброй сестры) вовсе не ради, я думаю, кровавости, а с каким-то иным умыслом. А само описание преступления (реалисточное тоже и в "реальном времени" повествования) мы все читаем в возрасте 14-15 лет. И ничего. Как-то живы.
URL
27.01.2017 в 10:11

lanast
законопослушный сумасшедший
Ласточкин, "Преступление и наказание" мы читали рано — это вот однозначно. Сейчас не знаю — дети действительно другие.
А что касается словесного описания сцен, то каким бы натуралистичным оно ни было — картинки рисует твоё воображение. Такие, какие ты спокойно можешь воспринять, а не такие, какими их тебе вкладывают.

Что касается восприятия, то я сама, как оказалось, сильнейший визуал и очень фильтрую видеопоток. И раз уж сейчас весь народ такой, то это как-то печально, на мой взгляд.
URL
27.01.2017 в 12:00

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Passvet, а почему печально?
Об описаниях, кстати. Сейчас читаю одну серию, в первом томе есть страшное описание издевательства над юным главным героем (впрочем, их по всей книге хватает), довольно натуралистичное и вот правда очень жестокое и по физическим характеристикам, и по психологической подоплёке. Но оно прекрасное. И меня снова подташнивало. Но я читала. В этом моменте столько всего спрятано. При желании, можно было вообще не читать первый том, остановиться только на этой конкретной сцене - и все становится ясно. И о герое, и о мире, и об интриге изначальной. Сурово, но прекрасно. И я знаю, что права на экранизацию этой серии купили, и очень хочу посмотреть, как сделают именно эту сцену.
Это я к тому, что жестокость что в кино, что в литературе имеет право быть (даже, может быть, излишняя жестокость), если её можно оправдать неким замыслом. И чем больше она производит впечатления, тем, наверное, лучше. Тем более, иногда мне кажется, что жестокость в физическом ее наполнении иногда существенно проигрывает жестокости психологической. Хотя к ней у нас отношение более... ровное, она как бы выше физических проявлений, не замечала?
URL
27.01.2017 в 12:17

lanast
законопослушный сумасшедший
Ласточкин, ну, я уже говорила — печально тем, что не оставляет возможности представить своё, ты проглатываешь чужое видение. и всё. точка.

А тут стоит определиться о качестве кино. Если это фильм, который в принципе несёт в себе что-то полезное, — экранизация хорошей книги, качественное кино, которое заставляет задуматься, — это одно. там это и правда художественный приём, в этом есть смысл.
а вот это бесконечное, бессмысленное, беспощадное развлекалово в виде экшенов и сериалов, жвачка для мозга, способ убить время — это другое. это просто картинки с кровью, сексом и т. п., никакой ценности. я из тех, кому всё же нужен смысл.

Я любое насилие воспринимаю одинаково остро. Психологическое мне кажется даже более страшным.
URL
27.01.2017 в 12:55

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Passvet, а вот тут интересно, как ты воспринимаешь эпичную "Игру престолов"?))
URL
27.01.2017 в 13:51

lanast
законопослушный сумасшедший
Ласточкин, это был первый сериал в этом жанре, который мне попался. Я честно отсмотрела первые два сезона — первые полтора за компанию, остальное — по инерции, даже начала третий. Актёры порадовали, а вот это вот всё — нет. Параллельно прочитала все имеющиеся на тот момент книги по миру, поняла, что мир скучный. Теперь никак не отношусь. Наверное, это качественный продукт с точки зрения современного киномаркетинга, но меня он совершенно не интересует. Ну и немного снобизма: люди, которые от него фанатеют, меня иногда пугают просто-напросто, а порой это срабатывает как маркер "нам не по пути", но в совокупности с чем-то ещё. Ну то есть сам факт того, что человек смотрит этот сериал, меня не трогает, но может стать весомым, если подкрепится чем-то ещё "не из моей вселенной".
URL
27.01.2017 в 14:02

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Passvet, а какая у тебя Вселенная?) Интересно.
Я смотрю сериал, мне даже нравится, он каким-то образом захватил меня. Возможно, как раз из-за характеров. Хотя там нет ни одного персонажа, который бы мне нравился-нравился. Парадокс какой-то))). А книги я не читала и не готова даже браться в ближайшее время. Хотя у меня есть приятели, которые запойно читают Мартина и ругаются на чем свет стоит, что не выходят новые тома. Я, кажется, никогда так не проникалась какой-то историей, чтобы прямо жаждать продолжения. Впрочем, был Гарри Поттер. Наверное, у всех в этом мире.))
URL
27.01.2017 в 14:17

lanast
законопослушный сумасшедший
Ласточкин, у меня Гарри Поттера не было ТАК. Да, прикольная шутка, но я не ждала новых томов. Я вообще его, кажется, прочитала, когда только последний писался, и он вскоре вышел.

Не пыталась никогда описать свою вселенную. И смысла в этом не вижу — она всё время меняется, как её зафиксировать?
URL
27.01.2017 в 18:35

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Passvet, а мне нравится рассматривать ту Вселенную, что у меня сейчас). Пытаться подобрать определения, забраться в невидимые и видимые уголки. Сам себе Доктор Кто.))
URL
27.01.2017 в 18:43

lanast
законопослушный сумасшедший
Ласточкин, ну, рассматривать, изучать самому и пытаться описать её кому-то — разные вещи. Всё равно я расскажу то, что вижу я, а ты этого не увидишь. В том и прелесть — изучать чьи-то вселенные самостоятельно)
URL
27.01.2017 в 19:01

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Passvet, поэтому существуют книги и @дневники))).
Лови стихи.
URL
27.01.2017 в 23:54

Elen Kern
Здесь должна быть пафосная подпись
Я смотрела "Тюдоры", но после "Игры престолов" как-то страшно уже не было))
Хотя сцена с казнью Мора заставила содрогнуться.
URL
28.01.2017 в 13:26

Ласточкина
Твёрдая печенюшка
Elen Kern, ну да, эта сцена, кажется, самая жесткая за весь сериал)). И я Тюдоров до ИП смотрела, помню, как повизгивала, когда выходила первая серия очередного сезона. Обожаю костюмное историческое кино.
URL