11:39

Твёрдая печенюшка
Еще одна смешнюшка. Знала я одного психолога, которая страсть как любила рассказывать о личностях всех, кто ей попадется и будет готов взглянуть на картинку, по тесту Роршаха. Она обожала эти пятна и с упоением вещала о нашим скрытых страстях. Оказалось, как я выяснила сегодня, что тест этот в современной психологии даже не используется. Проводились исследования, которые доказали, что он вообще не способен диагностировать личностные характеристики. Более того, по этому тесту один из шести испытуемых признавался шизофреником, хотя был абсолютно здоров. Хах! Будем бдительны, дорогие мои дорогие.

Вот интересно, если когда-то довольно популярный тест оказался чистой воды лажей, то можно ли верить синоптикам?

@темы: Замеченное

Комментарии
22.06.2018 в 12:28

Читаю одну девочку в Инстаграме - так она писала о новостях в мире психологии и оказалось, что многие исследования, которым мы верили, оказались нерепре..короче не работают они. И проводились в условиях, которые не позволяют сделать из них определенные выводы.
22.06.2018 в 12:45

законопослушный сумасшедший
Это довольно сложный для интерпретации тест и скорее психиатрический. Но, как и все тесты того периода, он не то чтобы очень надёжен, потому что проверочная выборка состояла из тех, кто уже точно не здоров психически.
Ну, и времена другие — это тоже нужно учитывать. Впрочем, в умелых руках любой инструмент рабочий.
22.06.2018 в 12:48

Твёрдая печенюшка
Эллеонор, да, полно таких штук. Оказалось, что деление на визуалов/кинестетов/аудиалов тоже неверное)). Там дело вообще не в нашем восприятии, а в необходимости той или иной подачи материала при обучении. А уж сколько я натыкалась на описания экспериментов, в которых результаты попросту подбивались под гипотезу исследователя! А ведь еще в мире до сих пор есть люди, верящие в гомеопатию, хосспидя. В общем, надо образовываться)).
22.06.2018 в 12:50

Ласточкина, Оказалось, что деление на визуалов/кинестетов/аудиалов тоже неверное)). Там дело вообще не в нашем восприятии, а в необходимости той или иной подачи материала при обучении.
Это как? Можешь пояснить? о_о
22.06.2018 в 12:51

Твёрдая печенюшка
lanast, может быть и так, но мне как-то не очень импонирует идея о том, что тебя диагностируют по тому, что вообще не может ничего диагностировать, еще и интерпретируют это, а ты потом такой: блииин, вот я псих! Т.е. я к тому, что тесты очень часто навязывают нам то или иное поведение по результатам, ты либо стремишься соответствовать, либо стремишься "исправиться", в общем, корректируешь то, что в корректировке, может, и вовсе не нуждалось.
22.06.2018 в 12:54

законопослушный сумасшедший
Ласточкина, ну, исправлять и корректировать — это уже твой личный выбор, если ты в состоянии принимать решения и не опасен для общества. Любят у нас психологов демонизировать)
22.06.2018 в 12:55

Твёрдая печенюшка
Это как? Можешь пояснить? о_о
Ну в том смысле, что определенного рода информацию нужно определенным образом воспринимать, музыку - слушать, танец - перемещаться и прикасаться, слова - читать или писать. И если у тебя работа связана, например, с таблицами или формулами, то ты безусловно будешь визуалом, потому что удерживать в голове подобные вещи ты не можешь, правильно? касаясь пальцами уголка стола ты не выучишь теорему какую-нить геометрическую. Или ты очень любишь музыку. Вот прям обожаешь. Конечно, ты будешь аудиалом, если работаешь на радио, например)). Ну т.е. не какая-то внутренняя начинка нашего мозга определяет, как мы будем лучше воспринимать информацию, а сама эта информация диктует, какой способ восприятия нам выбирать.
22.06.2018 в 12:57

Твёрдая печенюшка
lanast, да никто никого не демонизирует. Я про то, что тест недействующий, божечки мои.
Я сама с психологом провела пять прекрасных месяцев, но она хотя бы не пичкала меня вариантами меняпонимания через тестирование.
22.06.2018 в 13:07

законопослушный сумасшедший
Ласточкина, ну, так не все психологи одинаково полезны, как и в любой другой сфере.
А тест действующий, если уметь с ним обращаться.
22.06.2018 в 13:15

Ласточкина, а сама эта информация диктует, какой способ восприятия нам выбирать.
Хм.. Если честно, не совсем согласна.
Например теорема - ты не выучишь ее, касаясь уголка стола, но если эту теорему тебе изобразят в качестве схемы - тебе будет проще ее понять и увидеть взаимосвязи. Если тебе теорему дадут "увидеть" при помощи палочек всяких и прочих деталей - ты запомнишь ее еще быстрее. Как с детьми при обучении счету дают пользоваться палочками, чтобы они как раз видели и чувствовали (и понимали наглядно), что вообще делают.

Музыку можно слушать - а можно чувствовать телом, а можно наслаждаться ей именно при движении - в танце, опять же.

Короче не поняла я то, что ты имеешь в виду.
22.06.2018 в 13:23

Твёрдая печенюшка
lanast, нуууу... вот в данном случае сами же психологи доказали, что тест сломаный, как обращаться с поварешкой, которая перестала быть таковой, да еще и при условии, что мы работаем с человеческим мозгом и личностью.

Эллеонор, ну погугли, может, я не могу привести правильный пример, но, опять же, все эксперименты показали, что восприятие информации не связано с устройством нашего мозга, а связано с максимально удобной подачей.
Про музыку спорно... Я не выучу сонату, пока буду ее танцевать или просто смотреть на лист, нужно ее слушать и воспроизводить. Конечно, можно наслаждаться музыкой в танце, но превалирующее действие - танец, понимаешь?
22.06.2018 в 13:44

The world is a comedy to those who think, and a tragedy to those who feel
может, это пси с малым опытом?) потому что это звучит малопрофессионально.

но если говорить про проективные техники в общем, то они такие...двоякие. дело в том, что опытный психолог по сути интерпретирует сказанное человеком вместе с другими данными. т.е. это не работает по алгоритму "ответы - ключ на ответы из учебника", но помогает лишь выудить какие-то штуки, которые трудно выходят в обычной беседе.
много лет назад одна психологиня дала мне огромный миннесотский опросник и по результатам заявила, что я шизофреник.) это было забавно, потому я как даже на шизоидный тип не тяну, у меня другие акценты.)) но ее не убедило даже общение со мной. просто она плохой специалист.

сейчас многие теории и взгляды меняются, естественно - наука не стоит на месте. мои знания, которые я получила больше десяти лет назад уже невероятно устаревшие, я учусь заново.
многое сейчас уточняется, пересматривается, возникают новые тонкости...этим психология так интересна.

а ты знаешь про эксперимент, когда врачи-психиатры не распознали среди своих больных подставных якобы-шизофреников? причем больные поняли, что среди них чужаки, а врачи нет)))
22.06.2018 в 14:01

законопослушный сумасшедший
Ласточкина, психологов много и подходов много. Наука только формируется. Если ты пойдёшь к представителям разных школ — услышишь разные мнения об одних и тех же вещах и можешь получить разные диагнозы.
И всё же призываю помнишь, что тест Роршарха ориентирован больше на психиатрию.
22.06.2018 в 14:15

Твёрдая печенюшка
femme mariee, пси с малым опытом?) потому что это звучит малопрофессионально.
Скажем так, человек был без опыта клинической психологии вот в ее... прикладном смысле, не работал с людьми в этом направлении, а вовсю hr-ил, видимо, это тоже дает неплохой опыт в понимании человеков, я на своем опыте в этом убедилась, но многие hr часто чуток... с завышенной оценкой собственных психологических умений.

я шизофреник
Да ты опасная, я всегда что-то такое подозревала)))))). А со мной однажды психолог экспериментировал, попросив написать сказку, а потом как разложил мои архетипы и вот такое всякое, я аж обалдела сколько подтекстов в простой выдуманной истории.) Стала даже понимать литературных критиков).

многое сейчас уточняется, пересматривается, возникают новые тонкости.
Как и в любой другой науке. Мне нравится наблюдать, как некоторые очень яростно ссылаются на Фрейда, а потом открывают для себя, что после Фрейда философия и психология, оказывается, прекрасно себе существуют и без его теорий)).

врачи-психиатры не распознали среди своих больных подставных якобы-шизофреников? причем больные поняли, что среди них чужаки, а врачи нет)))
Не-а, не слышала, прикольно! Неужели можно вот так прикинуться?
Я тут как-то читала книжку про девочку с шизофренией, помнишь? Так вот в той книге барышня описывала (это автобиографическая история) одну любопытную штуку, мол, психические очень четко распознают, боятся их или нет, а еще как раз то, о чем ты говорила, что они прямо чувствуют, что вот этот человек может сойти с ума, а этот точно нормальный, прямо вот чуйка у них, как у геев знаменитый "радар".

lanast, я понимаю, в том еще больший прикол, раз уж он ориентирован на условных психов, рассказывать самым обычным людям, что мишки, которые дерутся друг с другом, - признак того, что ты асоциальный.) А я на той картинке вообще никаких мишек не увидела, на что получила озадаченный взгляд))).
22.06.2018 в 14:34

Здесь должна быть пафосная подпись
Я только сегодня утром прослушала лекцию на Тед "10 мифов психологии"))
22.06.2018 в 14:42

законопослушный сумасшедший
Ласточкина, я на этих картинках тоже ничего не вижу))) нет у меня воображения)))
Всё индивидуально.
22.06.2018 в 15:04

Твёрдая печенюшка
Elen Kern, обожаю TEDовские лекции, особенно за то, что они обращают внимание на вещи, о которых я никогда бы и не задумалась.

lanast, а я вот вижу, но как-то все не то, что ожидается). Еще есть забавный тест, забыла, как называется, в честь создателя, вроде бы, в общем, смысл в том, что ты выбираешь из нескольких лиц одно, которое как ты считаешь "страшное", "привлекательное", "глупое" и т.д., что тест предложит определить. И вот на основании твоего выбора делается вывод про твою тревожность, всякие там заморочки, личностные характеристики опять же.
22.06.2018 в 15:06

законопослушный сумасшедший
Ласточкина, ага, сталкивалась.